Заказать звонок
Оставьте свой номер и мы с вами свяжемся!
Или позвоните нам сами:
+7 (968) 839 9047
CORPINNAT
Интервью с Жауме и Ксавье Грамона
Братья Ксавье и Жауме Грамона, нынешние руководители винодельни Gramona, ответили на наши вопросы о винодельне, вине, идеологии и планах на будущее

Интервью с Жауме Грамона (Jaume Gramona)
Jaume Gramona - энолог и совладелец винодельни Gramona
— Винодел всегда знает свои участки и виноградники, их возможности и потенциал, идея классификации в пределах собственных владений в Gramona прекрасно реализована или, по вашему мнению, впереди много работы?

— Работы всегда хватает, так как виноградник — это живой и постоянно развивающийся организм, на развитие которого влияют многие внешние факторы. В экосистеме сосуществуют насекомые, животные и растения: для будущего вина очень важно все время поддерживать баланс и хрупкое равновесие между всеми элементами.

— В чём, по вашему мнению, состоит уникальность участка Font de Jui?
— Правильнее сказать, что Font de Jui— это объединение участков, небольшая вселенная, все элементы которой в равной степени важны: возраст виноградников, сортовое разнообразие, особенности почвы, источники воды (font). Жизнь этого микрокосма (терруара) зависит от союза всех элементов, как внутренних (виноградники, почва), так и внешних (леса, их обитатели): важно все, что происходит на земле и под землей. На участке Font de Jui мы выращиваем два сорта, Макабео (Macabeo) и Шарелло (Xarello), возраст лоз которых больше 30 лет. Однако, старые лозы — это не самое главное, у нас есть и два с половиной гектара лоз Шарелло, которым 16 лет. Главное - это многообразие различных почв, наличие известняковых образований, обогащающих эти почвы, то, как чувствуют себя разные виноградники в этой сложной системе и какие результаты мы получаем.
— Линейка игристых вин Gramona довольно разнообразна. Есть несколько выдержанных игристых, два розовых и игристое из французских сортов винограда. Какое игристое или, может быть, «тихое» вино вам бы хотелось добавить к вашей линейке вин?
— Нам интересно делать и пробовать новые вина. Поэтому у нас есть виноградники из 21 различных сортов, посаженные на наших землях, из которых мы делаем пробные вина, партиями от 300 до 1000 бутылок (конечно, в основном не для продажи). Делать вино – не слишком быстрая история, надо долго планировать, а потом еще дольше – анализировать результат, прежде чем решиться выпустить на рынок новое вино.

- Как вы пришли к биодинамическим методам в виноделии? Считаете ли вы, что все виноделы должны идти путем «натурального» виноделия?

- С 2000 года для нас стали приоритетны вопросы сохранения окружающей экосистемы, что привело к отказу от промышленных методов ведения хозяйства.Чтобы следовать методам биодинамики от виноградаря требуются довольно большие усилия, но мы готовы идти даже дальше, - стараясь добиться полного понимания того, что происходит в природе (на наших участках и в окрестностях).
— Планируете ли вы работать с новыми для вас сортами? Например, с Монастрелем, который был завезен в Каталонию еще древними финикийцами?
— Как мы уже говорили, - мы работаем с самыми разными сортами. Конечно, местные сорта более адаптированы и, как правило, точнее отражают особенности терруара, но интересно также и следить за поведением одного и того же сорта на различных территориях.
- У каждого из нас есть образ «идеального» вина. Альваро Паласиос однажды признался, что, по его мнению, Гарнача из долины Роны близка к совершенству, имея в виду Ch. Rayas. Каков ваш образ "идеального" игристого вина? Нравятся ли вам какие-то вина из Шампани или Франчиакорты?

- Конечно, в Шампани (Франция) и Франчиакорте (Италия) - много впечатляющих вин. Идеальное вино должно, безусловно, передавать особенности стиля и терруара, к тому же очень важно – при каких обстоятельствах и в какой компании вы пьете вино. А поскольку все перечисленные факторы очень субъективны, то следует быть очень осторожным в оценках. К тому же, по мере накопления опыта и знаний о вине, будет меняться и ваше мнение об «идеальном» вине.

— Большинство виноделов декларируют, что их основная цель - улучшать качество винограда и своих вин, но на деле, часто их основная работа направлена на расширение линейки с целью увеличения объемов продаж. Не могли бы вы поделиться мнением и планами Gramona на этот счет?
— Большинство вин рождаются для того, чтобы быть выпитыми в течение нескольких лет. Соответственно, понятны задачи виноделов в отношении таких вин. Gramona не торопится: улучшение вашего вина должно стать естественным следствием ваших трудов на винограднике и всей окружающей среды, к тому же собственный стиль вина не должен пострадать. Для нас заманчивая идея состоит в том, чтобы создавать необычные вина, способные развиваться и доставлять радость десятилетиями: у нас есть «живые» вина, которым 80 лет (Imperial), 70 лет (III Lustos) и 55 лет (Celler Battle).
— Как лично вы относитесь к чересчур подробным классификациям участков, например, как в Бургундии? Многие считают, что это слишком сложно для покупателя. Как профессионал, как вы оцениваете важность той информации, которую покупатель видит на этикетке?
— Информация полезна для потребителя и, в этом смысле, подробная детализация и выделение отдельных участков не являются проблемой. Требовательный клиент сегодня хочет идентифицировать вино с конкретным происхождением, чтобы четко знать, что именно он покупает. Другое дело – как именно проведена эта самая классификация. В основе выделения участка могли лежать чисто исторические причины (Старый Мир, честно говоря, часто был далек от идей демократии и честной конкуренции). В идеале, в основе выделения участка должно лежать стабильно высокое качество, сохраняемое на протяжении долгого времени.

Интервью с Ксавье Грамона (Xavier Gramona)
Xavier Gramona - вице-президент и совладелец винодельни Gramona
— В 1986 году была образована зона D.O. Cava, в которую сразу вошли несколько автономий Испании, а в дальнейшем она еще расширилась. Как вы относитесь к тому, что не был соблюден принцип целостности для региона Пенедес, столь важного в производстве игристых вин?
— Было ошибкой создать систему, объединяющую различные участки, не выделив историческую зону происхождения кавы. Сейчас, тридцать три года спустя, осознавая необходимость изменений и понимая, что невозможно игнорировать такие факты, как появление независимого объединения Corpinnat, D.O. Cava сама активизирует работу по классификации участков.
— В 2016 году многие считали, что выделение внутри D.O. Cava специальных категорий участков для Кавы выдержанной и высокого качества (в список вошел и ваш участок Font de Jui) – будет вполне приемлемым решением конфликта комитета D.O. Cava и производителей из Пенедеса. Кроме выделения участков внутри D.O. Cava, было и другое решение – выпуск игристого под D.O. Penedes Classic. Зачем потребовалось создавать группу и новый бренд Corpinnat?
Corpinnat, как группа производителей выдержанного игристого из Пенедеса, создавалась как раз внутри D.O. Cava. Однако человеческий фактор и то как велась фактическая работа по выделению участков показали нам, что нужно действовать более решительно и выйти из D.O. Cava. Разумеется, что сам факт выхода мотивирует D.O. Cava к более активной работе по классификации участков.
— Gramona является членом ассоциации Grandes Pagos de España. Не думаете ли вы, что вхождение в состав Corpinnat для вашей винодельни – в некотором смысле повторение уже пройденного пути?
— Нет, скорее одно дополняет другое. Ассоциация GPE была создана для того, чтобы показать всему миру, что в Испании есть хозяйства, производящие вина, которые заслуживают большего, чем просто заполнять полки в супермаркете. Нас попросили войти в эту ассоциацию, и мы вошли, так как сама идея нам очень близка. Corpinnat в известном смысле преследует ту же цель, но по отношению к винам Пенедеса: показать, что внутри огромного количества игристого вина в Испании есть особые территории и особое вино.
— Действительно ли важны для вашего хозяйства эти события, а именно - образование Corpinnat? Я имею в виду, что у Грамоны много лет уже есть собственное имя и отличная репутация среди профессионалов и любителей. Каковы конкретные планы Gramona по сотрудничеству с Corpinnat?
— Грамона надеется внести свой вклад в идею Corpinnat для улучшения глобального позиционирования качественного игристого. Вы правы, нельзя наверняка сказать – улучшит ли выход из D.O. Cava позиции именно нашего хозяйства Gramona на рынке, но образование независимого объединения Corpinnat - абсолютно созвучно нашим идеям и мы понимали необходимость решительных действий.

В конечном итоге, мы рассчитываем, что существование Corpinnat положительно скажется на формировании более прозрачного рынка игристого и особого места на нем лучших производителей Пенедес, что позитивно отразится и на позиционировании Gramona.
— В мире есть много «географических» наименований вин, которые давно стали брендом: "Шабли", "шампанское", например, или "Кьянти". Считаете ли вы, что Corpinnat способен заработать такую же узнаваемость?
— История семейного предприятия Gramona – это столетняя история непрерывной борьбы и работы над ошибками, чтобы стать узнаваемым международным брендом. 70 лет мы развивались как «игристое вино в шампанском стиле» и 30 последних лет - в рамках D.O. Cava. Не стоит горевать об утрате этих привычных наименований на наших этикетках, нужно рассматривать бренд Corpinnat как шаг в будущее и к новым возможностям. Бренд Corpinnat будет тем крепче, чем сильнее входящие в него бренды.
— Комитет D.O. Cava недавно опубликовал свои новые планы развития. Могут ли какие-либо действия D.O. Cava существенно повлиять на политику Corpinnat?
— Пока слишком рано говорить - все декларации и благие намерения могут остаться «на бумаге». А у Corpinnat есть прозрачная перспектива: начать свой путь на международные рынки в качестве выдержанного игристого вина, сделанного на четко ограниченной территории.
— Как вы думаете, в чем главная причина, по которой не удалось провести классификацию D.O. Cava по участкам?
— Классификация давно сделана в Шампани. В Испании работа идет в Риохе, Бьерсо и в Приорате. Ситуация в Каталонии имеет слишком много особенностей и планы D.O. Cava выделить 16 участков – явно были недостаточны, чтобы принципиально изменить ситуацию. На самом деле, даже во Франции – процент вин с отдельных участков очень невелик, равно как и доля винтажного шампанского среди миллионов бутылок, каждый год поступающих на рынок. Думаю, что появление Corpinnat очень актуально именно сейчас, в ситуации, когда понятно, что виноградник – очень важен как инструмент, но не менее важно - кто на нем играет. То есть участок должен оцениваться вместе с хозяйством, а голосовать за все должен потребитель.
— Как бы вы поступили, если бы в ваших руках была полная власть и возможность провести классификацию по вашему усмотрению, чтобы избежать путаницы на этикетках с D.O. Cava, Corpinnat, D.O. Penedes Classic?
— Думаю, что сегодня каждому хозяйству с амбициями, найдется место на рынке, независимо от того, какая географическая зона или бренд будут указаны на этикетке. Знать место производства – законное право покупателя, но эта информация – не гарантия и не предел желаний покупателя получить информацию о хозяйстве: важен также производитель, его методы, тираж, выдержка– нужно гораздо больше, чем просто указать регион. Согласитесь, что когда вы знакомитесь с человеком и планируете завязать с ним тесную дружбу, - вы вряд ли ограничитесь тем, что спросите место его рождения: также важны его образование, система его взглядов и ценностей.
Автор статьи - Дмитрий Кесадов